{"id":139,"date":"2011-04-06T15:17:54","date_gmt":"2011-04-06T13:17:54","guid":{"rendered":"http:\/\/daunafloguez.unblog.fr\/?p=139"},"modified":"2011-04-06T15:17:54","modified_gmt":"2011-04-06T13:17:54","slug":"pour-digerer-avril-2011","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/daunafloguez.fr\/?p=139","title":{"rendered":"Pour dig\u00e9rer avril 2011"},"content":{"rendered":"<p><span style=\"color: #000080\">L\u2019intelligentsia prise par labyrinthe Libyen<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">(dauna floguez) On juge la qualit\u00e9 de l&#8217;esprit \u00e0 sa\u00a0 capacit\u00e9 d&#8217;accepter la diff\u00e9rence &#8230;.; et je vois que cet article synth\u00e9tise tout ce que l&#8217;on a pu t&#8217;\u00e9crire &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..et des avis diff\u00e9rents tu en as re\u00e7u !!!!!!!!!!! Ceci me rassure, chaque fois que le crime ne laisse pas indiff\u00e9rent, on peut penser qu&#8217;il y a une chance de paix ! Comment elle s&#8217;\u00e9crira seul le peuple libyen le d\u00e9cidera. Et si aujourd&#8217;hui il te semble que nous soyons face \u00e0 un avenir incertain &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;La Libye est enfin rentrer dans le sens de l&#8217;intelligentsia mondiale, parce que les peuples s&#8217;interresse \u00e0 la libert\u00e9 de son peuple &#8230;&#8230;&#8230;&#8230; quelque soit les incertitudes li\u00e9es aux int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques, politique, religieux qui pourraient \u00eatre \u00e0 l&#8217;origine de cette ou non intervention, d&#8217;ors et d\u00e9j\u00e0 elle nourrissent le r\u00eave de libert\u00e9 d&#8217;un peuple, voire des peuples, ces incertitudes cr\u00e9ent des liens, ces incertitudes batirront une soci\u00e9t\u00e9 libyenne qui n&#8217;acceptera plus la dictature, qui se lib\u00e8re &#8230;&#8230;&#8230; et tout ton \u00e9crit pr\u00e9c\u00e9dent prouve que le monde est d\u00e9j\u00e0 pass\u00e9 dans l&#8217;apr\u00e8s, qu&#8217;il a d\u00e9cid\u00e9 que la libye serait d\u00e9mocrate &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230; quelque soit la forme que prendra cette d\u00e9mocratie, quelque soit le courant de pens\u00e9e qui les guidera &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. les peuples du monde ne voudront pas d&#8217;une dictature, car leur combat fait r\u00eaver tous les d\u00e9mocrates du monde &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. je suis confiante &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. nous venons de vivre un moment historique, toute la m\u00e9ditt\u00e9rran\u00e9e sera libre ! &#8230;&#8230;&#8230;.. Tout reste \u00e0 inventer, les moments qui viennent vont \u00eatre passionnant !<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Et c&#8217;est une chance inou\u00efe pour l&#8217;Iran &#8230;&#8230;&#8230;&#8230; si la m\u00e9ditt\u00e9rran\u00e9e est libre &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. les peuples voiisins en b\u00e9n\u00e9ficieront ! &#8230;&#8230;&#8230;&#8230; Oui, nous vivons un moment historique, et tout est \u00e0 inventer &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230; Je suis heureuse de r\u00e9aliser que les livres d&#8217;hitoires seront tous \u00e0 r\u00e9\u00e9crire, car la pens\u00e9e m\u00eame des horizons historiques devront \u00eatre revus &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. Inou\u00efe ?!?!?!<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Nous avons tous quelque chose \u00e0 vendre, et c&#8217;est tant mieux parce que sinon dans ce monde du cac40 on nous ignorerait\u00a0 &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. en France on nous dit que l&#8217;on a pas de p\u00e9trole mais des id\u00e9es, mais les Fran\u00e7ais n&#8217;y croit gu\u00e8re ?!?!?! &#8230;&#8230;&#8230;&#8230; Pourtant beaucoup d&#8217;imigr\u00e9s veulent venir en europe, nous aussi on doit avoir quelque chose \u00e0 vendre ? &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..; A votre avis, c&#8217;est quoi ?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Je r\u00e9ponds \u00e0 ton affirmation, tu dis que c&#8217;est l&#8217;appat du p\u00e9trole qui pousse la solidarit\u00e9 internationale, nous ici on nous dit que tous les immigr\u00e9s venant des pays du Maghreb veulent venir en France &#8230;&#8230;&#8230;. Alors je pose la question qu&#8217;est-ce qui pousse ces peuples \u00e0 venir nous coloniser ? On a pas de p\u00e9trole !!!!!!!!!!! &#8230;&#8230;&#8230;. ce discours n&#8217;est pas le mien, je te donne simplement une information on vous dit que nous voulons coloniser les autres, mais sachent que les m\u00eames extr\u00eamistes disent la m\u00eame chose \u00e0 l&#8217;inverse &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. et si tout b\u00eatement c&#8217;est la pression des consciences des peuples du monde qui ont fait pression sur l&#8217;ONU ? &#8230;&#8230; je crois \u00e0 cette possibilit\u00e9 &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. Quand les peuples seront libres,, nous verrons !<\/span><\/p>\n<p>Ah bon, alors je te dis que la r\u00e9solution de l&#8217;ONU\u00a0 ce n&#8217;est pas pour le p\u00e9trole, c&#8217;est juste pour aider les peuples et \u00e9viter la boucherie ! &#8230;.. Si je te crois, tu me crois ?<\/p>\n<p>Cela viendra, gr\u00e2ce aux peuples de la r\u00e9gion &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. Il y a des r\u00e9volutions qui ne peuvent venir que des peuples, sinon elles engagent la paix dans le monde &#8230;&#8230;&#8230;. Je suis convaincu que cette paix est en marche &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. j&#8217;esp\u00e8re simplement que la vie qui nous est donn\u00e9e sera longue et que nous pourrons le voir &#8230;&#8230;&#8230; mais j&#8217;ai confiance et cela fortifie mon optimiste, l&#8217;avenir qui s&#8217;\u00e9crit aujourd&#8217;hui est une source d&#8217;espoir pour nos enfants\u00a0 &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;<\/p>\n<p>On gagne toujours \u00e0 l&#8217;int\u00e9r\u00eat des peuples\u00a0 &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.. apr\u00e8s quel int\u00e9r\u00eat d&#8217;une acc\u00e9l\u00e9ration de la mondialisation des d\u00e9mocraties\u00a0 &#8230;&#8230;.. peut-on parler d&#8217;un syndrome ?????? &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230; Chacun son id\u00e9e !<\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15301246}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\"><span style=\"color: #000080\">Pascal Michel<\/span><\/a> Kadhafi un fou? un strat\u00e8ge oui.. car il a flou\u00e9 avec habilet\u00e9 la communaut\u00e9 internationale sur ses propes defaillances, et des paradigmes vici\u00e9s de l&#8217;interieur, vos conclusions sont louables mais dans une vis\u00e9e socialste , m\u00e9taphysiquement une structure civilisationnelle n&#8217;est pas d\u00e9mocrate, seule une abstraction de type aristocratique dans le sens d&#8217;une d\u00e9votion \u00e0 l&#8217;ethique la permet , mais avec une autorit\u00e9 toujours militaire, et ce depuis la Gr\u00e8ce d&#8217;Ath\u00e8nes&#8230;la democratie comme projet de civilisation?non c &#8216;est un dispostitif qui neutralise les antagonismes et diff\u00e8rent les fatalit\u00e9s , un tampon et un espace temporel pour y faire pousser on ne sait pas trop quoi ontologiquement&#8230;\u00ab Rappelez-vous tout simplement qu&#8217;entre les hommes il n&#8217;existe que deux relations : la logique ou la guerre. Demandez toujours des preuves, la preuve est la politesse \u00e9l\u00e9mentaire qu\u2019on se doit. Si l\u2019on refuse, souvenez-vous que vous \u00eates attaqu\u00e9 et qu\u2019on va vous faire ob\u00e9ir par tous les moyens. \u00bb\u00a0 (Val\u00e9ry)<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">des paradigmes vici\u00e9s de l&#8217;interieur : qu&#8217;est-ce que cela veut dire SVP ? @pascal : je n&#8217;ai rien compris apr\u00e8s cela, vous pouvez vous exprimer en plus simple pour moi &#8230;&#8230;..; merci Ne le deviendrait-on pas tous &#8220;psychopathe&#8221; si nous avions le droit de vie ou de mort sur tout ame qui vive ? La nature humaine dans l&#8217;exc\u00e8s, sans contre pouvoir m\u00e8ne \u00e0 la dictature et au meutre &#8230;&#8230;&#8230;.. Une d\u00e9mocratie responsable accepte les contrepouvoirs, la justice en est un, la libert\u00e9 de la presse, la libert\u00e9 syndicale, la libert\u00e9 de culte &#8230;&#8230;&#8230;&#8230; c&#8217;est l&#8217;organisation l\u00e9gislatif des ces contrepouvoirs qui maintien une r\u00e9publique d\u00e9mocratique et qui assure la libert\u00e9 sans que cela engage la vie de qui que ce soit &#8230;&#8230;..<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Je crois que ma culture est trop pauvre pour vous suivre, quel \u00e9crit de Val\u00e9ry me conseillez-vous pour comprendre votre raccourci ?????? &#8230;&#8230;.. l&#8217;art de la discution entre un inculte et un \u00e9rudit, c&#8217;est qu&#8217;il faut que l&#8217;un des deux se mette \u00e0 la port\u00e9e de l&#8217;autre &#8230;&#8230;&#8230;&#8230; et dans ce cas on sait qui doit faire l&#8217;effort ! &#8230;&#8230;.. soit c&#8217;est jouable, soit il faut abattre des cartes ! &#8230;&#8230;&#8230;..<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15339365}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\"><span style=\"color: #000080\">Pascal Michel<\/span><\/a> Ah je ne vois plus &#8220;l&#8217;expos\u00e9&#8217; il y a eu un bug j&#8217;ai l&#8217;impression , je le remettrais en ce cas&#8230;la dogmatique non-m\u00e9taphysique soci\u00e9tale est une dictature dans ce paradigme.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Si la d\u00e9mocratie c&#8217;est la libert\u00e9 et que La libert\u00e9 ait un sens \u00e0 la vie en politique, peut-on dans ce cas parler de m\u00e9taphysique ? cela m&#8217;amuse, mais cela oblige \u00e0 la r\u00e9flexion &#8230;&#8230;&#8230;. ce petit jeu devient plus qu&#8217;int\u00e9ressant, mais il serait peut-\u00eatre souhaitable de le continuer sur le mur de l&#8217;un ou de l&#8217;autre, cela devient g\u00e9nant vis \u00e0 vis du texte initial et des vies concern\u00e9es &#8230;&#8230;&#8230;. donc on continue chez qui ?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #003366\">&#8220;Dans toute dictature, qu&#8217;elle soit d\u00e9mocratique ou qu&#8217;elle ne le soit pas, c&#8217;est le fait qui prime. Dans le premier cas, on garde l&#8217;illusion qu&#8217;il ne s&#8217;agit pas d&#8217;une dictature en proclamant, par le biais du vote, que sa voix vaut n&#8217;importe quelle autre, et l&#8217;on ne conserve de l&#8217;universel que le fantasme, car seule la cessation de ces voix les constitue comme \u00e9quivalentes, dans un silence d&#8217;urne. Ainsi, celui ou ceux qui, post festum, exerceront le pouvoir dictatorial d\u00e9mocratique parleront par principe de cette m\u00eame voix qui est semblable \u00e0 toute autre, qui sera donc celle de chacun, \u00e0 d\u00e9faut d&#8217;\u00eatre celle de tous&#8221;<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #003366\"><span style=\"color: #000000\">Une dictature n&#8217;a pas de l\u00e9gitimit\u00e9 &#8230;&#8230;&#8230;.. elle s&#8217;impose de fait par la violence quelque soit la structure politique &#8230;&#8230; et le suffrage n&#8217;est que le reflet de la prise d&#8217;otage fait au citoyen &#8230;&#8230;&#8230;.. dans toute d\u00e9mocratie o\u00f9 le suffrage est universel et respect\u00e9, quelque soit l&#8217;organe de d\u00e9cision et sa situation soci\u00e9tale, il n&#8217;y a pas de fantasme li\u00e9 la la libert\u00e9, c&#8217;est la diversit\u00e9 des pouvoirs et leur hi\u00e9rarchie qui dans ce principe prot\u00e8ge &#8230;&#8230;&#8230;.. la seule condition de conservation de ce principe d\u00e9mocratique et d&#8217;une certaine libert\u00e9 c&#8217;est l&#8217;\u00e9ducation, la culture et la morale .<\/span>&#8230;..<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #003366\">???non par la loi et la police&#8230;dans les faits,&#8221; on a coutume de dire que la tol\u00e9rance a pour limite l&#8217;intol\u00e9rance, et que l&#8217;on pourrait ainsi tol\u00e9rer toute opinion, \u00e0 l&#8217;exclusion, toutefois, de celle(s) qui ne vous tol\u00e8re(nt) pas, vous ou votre opinion. La libert\u00e9, de m\u00eame, s&#8217;arr\u00eaterait l\u00e0 o\u00f9 commence celle des autres. De surcro\u00eet, il est \u00e0 remarquer que ces vertus sont souvent consid\u00e9r\u00e9es comme &#8220;d\u00e9mocratiques&#8221;. <\/span><\/p>\n<p>Qu&#8217;est-ce \u00e0 dire ?<\/p>\n<p>Que c&#8217;est faux. Car si lesdites vertus sont pos\u00e9es comme l\u00e9gitimes, elles doivent \u00eatre aussi d\u00e9clar\u00e9es universelles. Mais, \u00e9videmment, elles ne le sont pas. Pourquoi ? Simplement parce que la tol\u00e9rance octroy\u00e9e par le r\u00e9gime d\u00e9mocratique est isomorphe \u00e0 celle du r\u00e9gime dictatorial. En effet, il est obvie que, \u00e0 l&#8217;instar de la d\u00e9mocratie, la dictature tol\u00e8re quiconque la tol\u00e8re.\u00a0 Serait-ce alors une divergence quant \u00e0 la primaut\u00e9 du fait sur le droit ? Pas davantage. Car dans un syst\u00e8me majoritaire, c&#8217;est le nombre qui fait loi, lois qui ne sont pas \u00e9dict\u00e9es en r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 des valeurs qui le d\u00e9passe (ce qui serait r\u00e9put\u00e9 dictorial), mais selon des valeurs d\u00e9mocratiques immanentes \u00e0 son exercice. Mais ceci, c&#8217;est la d\u00e9finition m\u00eame du fait. Ainsi, en d\u00e9mocratie, est-ce bien le fait majoritaire qui constitue le droit. Finalement, le droit y revient au fait. Car que fait une majorit\u00e9 si ce n\u2019est dicter sa loi \u00e0 une minorit\u00e9 ? Quelle l\u00e9gitimit\u00e9 a ici le grand nombre, sinon celle du fait ? Les normes qui r\u00e9sultent d\u2019une d\u00e9cision majoritaire peuvent, en droit, \u00eatre oppos\u00e9es \u00e0 la v\u00e9rit\u00e9, car ce qui fait la v\u00e9rit\u00e9 universelle du th\u00e9or\u00e8me de Pythagore, par exemple, n&#8217;est pas li\u00e9 au caract\u00e8re majoritaire du nombre de ceux qui en soutiennent la v\u00e9rit\u00e9. Notons que l&#8217;exp\u00e9rience enseigne bien plut\u00f4t que c\u2019est d\u2019ordinaire \u00e0 l&#8217;inverse que l\u2019on assiste&#8221;<\/p>\n<p><span style=\"color: #003366\">je prends vos paradigmes Nadine:&#8221; l&#8217;art de la discution entre un inculte et un \u00e9rudit, c&#8217;est qu&#8217;il faut que l&#8217;un des deux se mette \u00e0 la port\u00e9e de l&#8217;autre &#8230;&#8230;&#8230;&#8230; et dans ce cas on sait qui doit faire l&#8217;effort ! &#8230;&#8230;.. soit c&#8217;est jouable, soit il faut abattre des cartes ! &#8220;&#8230;&#8230;.premier pr\u00e9jug\u00e9 sur mon \u00e9rudition, et second de consid\u00e9rer que c&#8217;est \u00e0 l&#8217;\u00e9rudit pr\u00e9sum\u00e9 d&#8217;enfiler une panoplie de p\u00e9dagogue , de partage oui mais pas d&#8217;\u00e9ducation ,c&#8217;est une dictature minimaliste et en digression de &#8220;l&#8217;eliminativisme&#8221; au niveau du langage et des id\u00e9es et une d\u00e9naturation parfaitement in\u00e9gale consid\u00e9rant que l&#8217;inculte n&#8217;a pas les capacit\u00e9s de l&#8217;\u00e9rudit?, ainsi que ferait Voltaire de nos jours? lui qui a pass\u00e9 son temps dans la cour des princes, il faut bien une inspiration de l&#8217;intellect par le haut et dans l&#8217;adversit\u00e9 pour une \u00e9rudition&#8230;quand on comprend pas on relit 4\/5 fois(comme c&#8217;est souvent mon cas) on cherche un sens, une inspiration, une m\u00e9taphore,un symbole ceci est&#8221; la libert\u00e9&#8221;&#8230;la culture\u00a0 ne fait pas l&#8217;intellect non plus&#8230;il a des gens cultiv\u00e9s et satur\u00e9s de savoir qui ne savent pas les \u00e9toiler, on ne peut opposer inculte\/\u00e9rudit&#8230;<\/span><\/p>\n<div><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15340801}.0.[1].0.[1].0.[1].[0].[0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/notes\/jahanshah-rashidian\/lintelligentsia-prise-par-labyrinthe-libyen\/10150129105556664?comment_id=15340801&amp;offset=0&amp;total_comments=90\"><abbr title=\"samedi 2 avril 2011, 18:35\">2 avril 2011, 18:35<\/abbr><\/a><\/div>\n<div>Je ne me sens pas coupable de ne pas savoir, je le serai si je ne voulais pas apprendre &#8230;&#8230;.. c&#8217;est pourquoi je demande \u00e0 l&#8217;\u00e9rudit de bien vouloir continuer la joute et de me laisser le temps de la dig\u00e9rer &#8230;&#8230; l&#8217;\u00e9change pour moi est fructueux et je demande que cela continue !<\/div>\n<div>@pascal : La diff\u00e9rence entre la physique et les math\u00e9matiques c\u2019est que pour le premier l\u2019exp\u00e9rience et l\u2019universalit\u00e9 ont valeur de v\u00e9rit\u00e9, alors que le second seul l\u2019universalit\u00e9 des th\u00e9or\u00e8mes est prise en compte \u2026\u2026\u2026\u2026.. on pourrait penser que la d\u00e9mocratie est comme la physique un pr\u00e9lude \u00e0 l\u2019universalit\u00e9 \u2026\u2026\u2026. si la majorit\u00e9 pensent, elle dicte la conduite pour tous, mais charge \u00e0 chacun de pouvoir tout remettre en question (\u00e0 condition bien s\u00fbr que le droit le permette) \u2026\u2026\u2026\u2026\u00a0 c\u2019est une diff\u00e9rence entre dictature et\u00a0 d\u00e9mocratie ! ., mais la minorit\u00e9 peut toujours remettre la d\u00e9cision \u00e0 discution, \u2026\u2026\u2026. L\u2019\u00e9tat de multiplication des solutions apport\u00e9es par des minorit\u00e9s garantissent des v\u00e9rit\u00e9s ou s\u2019en rapproche \u2026\u2026. C\u2019est tout de m\u00eame mieux que la parole unique d\u2019un dictat !<\/div>\n<div>Juste pour le fun : il faut abbatre DESCARTES avec Paul Val\u00e9ry, cela m\u2019a sembl\u00e9 un joli jeux de mot<\/div>\n<div>\u00a0<span style=\"color: #000080\">Oui Nadine il n&#8217;y a pas de v\u00e9rit\u00e9s universelles et math\u00e9matiques absolues , il y a des axiomes et ce depuis Kurt G\u00f6del qui a d\u00e9finitivement bris\u00e9 les espoirs d&#8217;une math\u00e9matique formaliste&#8230;la sp\u00e9culation est le territoire de la m\u00e9taphysique, en outre pour prendre une voie assez \u00e9rudite du moins relativement magnanime et riche , faut -il encore que chaque id\u00e9e garde son sens, et ne soit dilu\u00e9 dans l&#8217;informe id\u00e9el, la premi\u00e8re r\u00e8gle sera alors de s&#8217;affranchir du suffrage universel comme l\u00e9gitimit\u00e9 de pens\u00e9e, et surtout de la d\u00e9magogie , qui est une forme de dictature d&#8217;expression et surtout langagi\u00e8re, truff\u00e9e d&#8217;astuce dialectique horizontale&#8230;la m\u00e9taphore oui sur Descartes , mais la magie d&#8217;une m\u00e9taphore c&#8217;est de ne pas la c\u00e9l\u00e9brer, tout comme la d\u00e9mocratie, et ses toutes ces c\u00e9remonies populaires intranscendantes limite forc\u00e9es&#8230;14juillet -saint valentin-fete des voisins&#8230;<\/span><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Parce que le syst\u00e8me binaire est donn\u00e9 comme base ? Toutes les autres formulations ne sont que des expressions calcul\u00e9es ou intuitives ? \u2026\u2026\u2026\u2026.. Est-ce \u00e0 dire que le syst\u00e8me binaire est m\u00e9taphysique ?\u00a0 Merci pour le temps que vous me consacrez ! J\u2019accepte l\u2019insulte et la per\u00e7oit comme une analyse de ce que je suis : d\u00e9magogue ! Mais cette soci\u00e9t\u00e9 m\u2019a-t-elle offerte une possibilit\u00e9 diff\u00e9rente de m\u2019exprimer ?\u00a0 C\u2019est pourquoi la porte que vous ouvrez m\u2019int\u00e9resse et finalement me font entrevoir de nouveaux horizons que\u00a0 je n\u2019attendais pas de ces pages bien limit\u00e9es ! On f\u00eate ce que l\u2019on peut, et il serait dommage que l\u2019art vous \u00e9cartes de la r\u00e9flexion populaire, on trouve la logique un peu partout, ce qui pourrait vous surprendre, si l\u2019on prend votre pr\u00e9ambule qu\u2019il n\u2019y a pas de v\u00e9rit\u00e9s universelles et math\u00e9matiques absolues la connaissance est devant, il faut \u00eatre curieux de tout et de tous pour pouvoir s\u2019en abreuver et les endroits o\u00f9 elle loge nous sont inconnues. Mais si nous devons prendre comme axiome que la d\u00e9mocratie peut se passer du suffrage universel, alors vous \u00e9cartez la pens\u00e9e populaire dans l\u2019\u00e9laboration d\u2019une soci\u00e9t\u00e9, et sur ce chemin je ne pourrais vous suivre, car je crois qu\u2019il n\u2019y a pas de soci\u00e9t\u00e9 sans peuple, et effectivement c\u2019est de la d\u00e9magogie ! Mais je crois \u00e0 ce discours, et il est la base de mon engagement ! \u2026\u2026\u2026\u2026 Dans la premi\u00e8re\u00a0 constitution europ\u00e9enne on laissait une part noble au peuple en lui permettant d\u2019interpeller l\u2019assembl\u00e9e europ\u00e9enne d\u00e8s l\u2019instant o\u00f9 1 million de citoyens le demandaient (p\u00e9tition), ce qui a \u00e9t\u00e9 retir\u00e9 \u00e0 la deuxi\u00e8me lecture (contre l\u2019avis du peuple), puisqu\u2019il n\u2019y a pas de suffrage universel direct, et on s\u2019aper\u00e7oit que la pens\u00e9e \u00e9litiste ne fait pas mieux, voire \u00e9carte ceux pour qui elle est cens\u00e9e rayonner \u2026\u2026\u2026. C\u2019est en parti ce que j\u2019ai voulu dire dans \u00ab si la majorit\u00e9 pensent, elle dicte la conduite pour tous, mais charge \u00e0 chacun de pouvoir tout remettre en question (\u00e0 condition bien s\u00fbr que le droit le permette) \u2026\u2026\u2026\u2026\u00a0 c\u2019est une diff\u00e9rence entre dictature et\u00a0 d\u00e9mocratie ! .,\u00a0 la minorit\u00e9 peut toujours remettre la d\u00e9cision \u00e0 discution, \u2026\u2026\u2026. La multiplication des solutions apport\u00e9es par des minorit\u00e9s garantissent des v\u00e9rit\u00e9s ou s\u2019en rapproche \u2026\u2026. \u00bb \u2026\u2026\u2026\u2026 c\u2019est une solution dans le cas d\u2019un suffrage universel proportionnel !<\/span><\/p>\n<div><span style=\"color: #000000\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15356571}.0.[1].0.[1].0.[1].[0].[0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/notes\/jahanshah-rashidian\/lintelligentsia-prise-par-labyrinthe-libyen\/10150129105556664?comment_id=15356571&amp;offset=0&amp;total_comments=90\"><span style=\"color: #000000\"><abbr title=\"dimanche 3 avril 2011, 18:52\">3 avril 2011, 18:52<\/abbr><\/span><\/a> \u00b7 <a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15356571}.0.[1].0.[1].0.[1].[2]\" title=\"J\u2019aime ce commentaire\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/notes\/jahanshah-rashidian\/lintelligentsia-prise-par-labyrinthe-libyen\/10150129105556664#\">&#8220;}&#8221;&gt;<span style=\"color: #000000\">J\u2019aime<\/span><\/a> \u00b7 <a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15356571}.0.[1].0.[1].0.[1].[4]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/browse\/likes?id=10150131438016664\" rel=\"dialog\"><span style=\"color: #000000\"><em><\/em>2<\/span><\/a><\/span><\/div>\n<p><span style=\"color: #003366\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15357085}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\">Pascal Michel<\/a> Aucune attaque contre le &#8220;peuple&#8221; dans mes propos, mais sur la tutelle du peuple dans des sph\u00e8res d\u00e9magogiques et intranscendantes (fausses communions), ni d&#8217;attaques personnelles,j&#8217;objecte sur le sentiment sup\u00e9rieur de la pens\u00e9e occidentale et de l&#8217;orthodoxie rationaliste , et surtout les juges de l&#8217;histoire , et de revendiquer les cocardes conquises par d&#8217;autres \u00e0 des fins oligarchiques, il n&#8217;est pas question d&#8217;\u00e9litisme mais des&#8221; droits imprescriptibles de l&#8217;\u00e2me&#8221;, qui ont vocations \u00e0 sublimer les syst\u00e8mes et le temporel\/accidentel, \u00e0 condition que la repr\u00e9sentation symbolique et mythologique , v\u00e9ritable nourriture des civilisations soient op\u00e9ratives&#8230;dans l&#8217;Europe que vous semblez d\u00e9crire , c&#8217;est imperceptible.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Maintenant si on fait appel \u00e0 dieu ! Alors des v\u00e9rit\u00e9s et contre v\u00e9rit\u00e9s nous pourrons en \u00e9crire, car de ce point de vue nous sommes s\u00fbrs qu\u2019il n\u2019y a pas d\u2019universalit\u00e9 ! Quoi que, l\u2019inverse est vrai ? Quand \u00e0 la perception de l\u2019Europe sur son peuple, nous sommes d\u2019accord nous en sommes qu\u2019aux syst\u00e8mes primaires, voire m\u00eame au big bang \u2026\u2026\u2026.\u00a0 Tout est \u00e0 faire, m\u00eame par commencer \u00e0 en exprimer une id\u00e9e qui pourrait au moins devenir la base d\u2019une r\u00e9elle formation d\u2019Etats !<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15357910}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\"><span style=\"color: #000080\">Pascal Michel<\/span><\/a> J&#8217;\u00e9voque l&#8217;anthropologie et les structures des civilisations, avec ma rationalit\u00e9 propre, qu&#8217;il\u00a0 y a des d\u00e9nominateurs communs et que ceci est une piste&#8230;&#8221;nos ancetres les gaulois&#8221; \u00e7a fait grincer les dents, il faut savoir que c&#8217;est une fallacieuse manipulation de Napol\u00e9on III , en outre\u00a0 j&#8217;esp\u00e8re ne pas vous apprendre que nous descendons de Francion et que nous disposons d&#8217;une racine mythologique troyenne, celle qui a permis \u00e0 Charlemagne de devenir empereur (comme l\u00e9gitime par prestige \u00e9gal avec En\u00e9e et Rome)&#8230;il ne s&#8217;agit pas de revenir aux syst\u00e8mes politiques des m\u00e9rovingiens, mais de mieux comprendre les synergies et imbrications alchimiques des peuples, avant de juger les libyens.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Il y a en chaque homme une histoire, r\u00e9sultante d&#8217;autres, nous pourrions parl\u00e9 d&#8217;un ph\u00e9nom\u00e8ne historique domino &#8230;&#8230;.. au d\u00e9but il y a le 0 et le 1, et nous en sommes tous une d\u00e9clinaison &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. Comment peut-on juger un peuple, si nous ne sommes pas capable de comprendre l&#8217;histoire qui est la notre, celle qui nous est commune &#8230;&#8230;&#8230;&#8230; mais il y a peu de maitre capable d&#8221;\u00e9crire l&#8217;avenir m\u00eame en ayant la connaissance &#8230;&#8230;&#8230;. restons humble face \u00e0 l&#8217;autre, d\u00e9couvrons-le, proposons nos visions mais en aucune fa\u00e7ons nous devons les lui imposer. Chacun pourra adapter ou non les propos en fonction de sa propre histoire. Croyons en l&#8217;autre et \u00e0 sa capacit\u00e9 de comprendre et d&#8217;adapter ! Inculte avec Francion et beaucoup d&#8217;autres &#8230;&#8230;. mais ne d\u00e9sesp\u00e8re pas d&#8217;apprendre &#8230;&#8230;&#8230;.. et reste vigilante quand aux propos personnels, ils n&#8217;ont de valeur que dans l&#8217;instant, la donn\u00e9e suivante peut tout remettre en cause, l&#8217;id\u00e9e de la connaissance universelle est \u00e0 banir &#8230;&#8230;&#8230;.. mais on peut essayer de savoir un peu plus, pour comprendre un peu plus &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.. est-ce que cela \u00e9vites les erreurs d&#8217;appr\u00e9ciations ? &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15369857}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\"><span style=\"color: #000080\">Pascal Michel<\/span><\/a> il n&#8217;y a d&#8217;erreurs que dans le miroir de Soi, la fiert\u00e9 n&#8217;est pas l&#8217;orgueil, en l&#8217;occurence est orgueilleux celui qui a fait le tour de son nombril anthropocentr\u00e9 pour d\u00e9clamer\/r\u00e9clamer de l&#8217;universel&#8230;pour etre permeable \u00e0 l&#8217;autre faut-il encore avoir la capacit\u00e9 permutative de passer du moi(projection tronqu\u00e9e du soi)i au soi(d&#8217;o\u00f9 je vois le monde), et de discerner l&#8217;essentialit\u00e9, et en dernier recours pour etre universel il faut etre enracin\u00e9&#8230;en resum\u00e9 attendre l&#8217;aval du soi et une forme d&#8217;unit\u00e9 transcendantale avant de convaincre\/agir &#8230;sinon on observe et il est pr\u00e9f\u00e9rable de se taire plutot que de prendre des positions intenables soi-meme..(cf. Libye entre autres) Seul un esprit obtus examine soigneusement les ruisseaux, ce qui compte c&#8217;est de voir les sources&#8221; Cic\u00e9ron(cf. la puissance du discours .W.Stroh)&#8230;en marge pour atteindre les sources , il faut creuser et \u00e9prouver, il faut un brin de singuliarit\u00e9 et de consistance dans la multitude des formes, et s&#8217;y tenir, non dans la n\u00e9gation de la verit\u00e9 de l&#8217;autre , mais dans la diff\u00e9rence qui compose la vari\u00e9t\u00e9 orchestrale des hommes et pas un prototype humain qui coulerait comme un robinet d&#8217;eau tiede du ruisseau universel&#8230;en outre la royaut\u00e9 par exemple sans en faire l&#8217;apologie n&#8217;est pas une sph\u00e8re politique stricto-sensu, c&#8217;est bien plus vaste et commun, c&#8217;est une instance qui transcende les valeurs et les repr\u00e9sentations symboliques des peuples, donc le potentat dicatorial est \u00e0 reviser du moins \u00e0 nuancer&#8230;donc la question \u00e9rudite serait la suivante &#8220;quel peuple,quelle civilisation n&#8217;a pas proc\u00e9d\u00e9 avec cette instance&#8221;?la r\u00e9ponse est aucune, ce qui donne une primaut\u00e9 m\u00e9taphysique et non politique a la g\u00e9n\u00e8se et la m\u00e9tabolique des &#8220;soci\u00e9t\u00e9s&#8221;que \u00e7a plaise ou non.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">La pens\u00e9e, la parole et l\u2019action sont le miroir du Soi \u2026\u2026\u2026\u2026 Notre reflet est \u00e0 l\u2019origine de l\u2019organisation de notre soci\u00e9t\u00e9 \u2026\u2026\u2026..\u00a0 Quelque soit les valeurs associ\u00e9es \u00e0 la nature humaine, leur cons\u00e9quences sont importantes quand \u00e0 la r\u00e9alisation de la structure que l\u2019on \u00e9rige (la d\u00e9mocratie en est une) ! \u2026\u2026.. Celui qui se tait d\u00e9truit la civilisation par d\u00e9faut, alors qu\u2019\u00e0 l\u2019inverse la parole la d\u00e9truit par action ! \u2026\u2026 Mais la pens\u00e9e reste dans ce cas l\u00e0 Serions-nous plus heureux dans un monde muet et inactif ? \u2026\u2026\u2026. L\u2019homme aurait invent\u00e9 d\u2019autres principes car cela va de soi, il est un b\u00e2tisseur nuisible dou\u00e9 de r\u00e9flexion !\u00a0 \u2026\u2026\u2026. Alors il serait plut\u00f4t int\u00e9ressant de trouver une option qui \u00e9quilibre cette soci\u00e9t\u00e9 ?\u00a0 \u2026\u2026.. La fin du r\u00e8gne humain, mais nous n\u2019aurions plus rien \u00e0 nous dire \u2026\u2026\u2026\u2026 Alors imaginons de nouveaux concepts !<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Par quoi commen\u00e7ons nous ? \u2026\u2026\u2026\u2026<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">La monarchie : n\u2019est pas un syst\u00e8me spontan\u00e9, il est issu du poids de l\u2019histoire. Sans doute une r\u00e9sultante d\u2019une d\u00e9mocratie balbutiante un homme promu chef de clan (Kadhafi ?), sur des crit\u00e8res sans doute important du moment \u2026\u2026..\u00a0 Comment le clan c\u2019est transform\u00e9 en monarchie ?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15390917}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\"><span style=\"color: #000080\">Pascal Michel<\/span><\/a> La monarchie issue du poid de l&#8217;histoire ? c&#8217;est une vision bien &#8220;hegelienne&#8221; mais l&#8217;h\u00e9ritage est plus profond et vaste, la monarchie est le syst\u00e8me politique d&#8217;une transcendance m\u00e9taphysique qu&#8217;est la royaut\u00e9&#8230;elle tire sa source de la souche commune de toutes les civlisations traditionnelles , qui etaient tripartites= clerg\u00e9-sacerdoce\/aristocratie-Prince\/producteur-reproducteur-artisan, le Roi represente l&#8217;autorit\u00e9 et l&#8217;unit\u00e9 des synergies des trois fonctions&#8230;l&#8217;ancien r\u00e9gime dej\u00e0 moribond avait conserv\u00e9 cette organisation avec un clerg\u00e9-eglise\/monarchie-noblesse\/tiers etat&#8230;en marge la Libye n&#8217;est pas monarchique , c&#8217;est un concordat de trois r\u00e9gions, et Kadhafi a destistu\u00e9 une monarchie, pour s&#8217;y substitu\u00e9 en &#8220;guide supr\u00eame &#8220;, sur une base socialiste ,c&#8217;est une unit\u00e9 mythologique , ax\u00e9e sur le mythe de la r\u00e9volution, c&#8217;est un castrisme avec ses specificit\u00e9s culturelles et religieuses, mais garant de l&#8217;unit\u00e9 libyenne voire de son identit\u00e9, en outre en abattant ce syst\u00e8me on fera une autre identit\u00e9, il faut savoir que la libye etait pendant tr\u00e8s longtemps sous domination ottomane, il va etre tr\u00e8s difficile de construire une Libye sans l&#8217;eclater, cela sera possiblement mieux ou pas&#8230;.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\">En guise de conclusion(la mienne) , la d\u00e9mocratie est une instance d&#8217;immanence stricte, elle est profitable aux peuples \u00e0 condition d&#8217;\u00e9galit\u00e9 absolue, la d\u00e9mocratie ne s&#8217;impose qu&#8217;avec le soutien militaire\/police ou militaire\/dissuasif, si la d\u00e9mocratie c&#8217;est la libert\u00e9 de dire des \u00e9normit\u00e9s absolues et autres facilit\u00e9s de l&#8217;esprit pourquoi pas , si \u00e7a devient un dictat retro-actif et r\u00e9visionniste de l&#8217;homme c&#8217;est un soucis, l&#8217;injonction d\u00e9mocratique et \u00e9galitaire ne suffit pas le noyau qui se tisse est plus complexe , il faut un souffle et une grande inspiration, et ces grands peuples qui avaient certes des pr\u00e9jug\u00e9s ne pas les d\u00e9sosser jusqu&#8217;\u00e0 la moelle de leurs substances si on veut rester &#8220;humain&#8221;&#8230;pour preuve nous avons 56% d&#8217;abstentionnistes chez nous , des enfants gat\u00e9s?oui et non: la nullit\u00e9 horizontale de la rh\u00e9torique et la facilit\u00e9 du discours de communication, la s\u00e9duction gr\u00e9gaire , le manque de substance caract\u00e9ris\u00e9e , le manque de vision , le manque de caract\u00e8re , le manque de vie tout simplement , autant de facteurs qui d\u00e9tournent des urnes pour un versant d\u00e9mocratique autre et tout aussi apocalytique = l&#8217;individualisme de masse derri\u00e8re les incantations.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\">La d\u00e9mocratie occidentale \u00e0 tot fait de devenir un paillasson o\u00f9 tout le monde essuie ses semelles plates , en 50ans dej\u00e0 on sent la barbarie revenir dans les &#8220;ressentiments&#8221; pseudo\/nationaliste&#8221;si la nation est une transcendance, je ne le pense pas. ressentiment sur la possesion du voisin, convoitises, culte de l&#8217;imposture per\u00e7ue comme une ambitieuse qualit\u00e9 ,ressentiment donc mais peu de communion&#8230;on se demande bien quelle digue va canaliser tout ceci quand les derniers bastions materialistes vont s&#8217;effondrer sous le poid du paradoxe &#8220;multiple-individuel&#8221;&#8230;<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">A ce stade de la joute je campe comme vrais vos propositions historiques, mes connaissances m\u2019interdisant la contradiction, mais le lecteur pourra toujours venir vous contredire s\u2019il y a lieu, permettant ainsi \u00e0 notre \u00e9change de travailler sur des donn\u00e9es les plus pr\u00e9cises possibles ou plausibles.<\/span><\/p>\n<p>Vous dites \u00ab tire la source de toutes les civilisations traditionnelles \u00bb \u2026.. \u00ab toutes \u00bb est exag\u00e9r\u00e9, votre flamme vous emporte ! \u2026\u2026\u2026 le syst\u00e8me politique monarchique est une vision politique primaliste. Celle des chefs de clans leurs conqu\u00eates s&#8217;\u00e9largissant territoires et sujets + un besoin d\u2019assurer le suivis par ses h\u00e9ritiers et l\u2019Orgueil de croire que la lign\u00e9e emporte sur le hazard, ainsi ce syst\u00e8me politique : la monarchie est n\u00e9 de la n\u00e9cessit\u00e9 de r\u00e9soudre un probl\u00e8me fondamental comment assurer la gestion du patrimoine. Et pose tout le probl\u00e8me de l\u2019organisation sociale, la Royaut\u00e9 n\u2019est qu\u2019une option \u2026\u2026\u2026\u2026 Guttemberg, puis la R\u00e9forme des Religions ont permis de passer \u00e0 un autre stade celui de la d\u00e9mocratie !<\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15395810}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\"><span style=\"color: #000080\">Pascal Michel<\/span><\/a> Mes paradigmes n&#8217;ont pas vocations a convaincre il ne sont point rh\u00e9toriques, ils sont une expression subjective mais sur des faits , mon interpr\u00e9tation est singuli\u00e8re j&#8217;en conviens elle vaut tout autre&#8230;mais votre vision tranch\u00e9e je la r\u00e9cuse encore une fois , une nouvelle assomption fantasm\u00e9e en outre\u00a0 on ne peut comparer par exemple la royaut\u00e9 de saint -Louis et celle de Louis XIV compl\u00e8tement baroque, le style , tout est dans le style de l&#8217;ex\u00e9cutif d&#8217;un pouvoir, pas dans le syst\u00e8me&#8230;il faut savoir que la monarchie est devenue radicalement comme vous la d\u00e9crivez temporelle depuis Philippe IV dit le Bel(14emme si\u00e8cle),en tant que pouvoir temporel et &#8220;gestion du patrimoine&#8221;et surtout d\u00e9mant\u00e8lement de la chevalerie, veritable purge m\u00e9taphysique\/spirtituelle, ce qui est le veritable schiisme de l&#8217;occident monarchie\/id\u00e9e imperiale f\u00e9odale, donc encore une fois vous jugez comme obsol\u00e8te des mill\u00e9naires qui vous d\u00e9passent, quant a votre chronologie c&#8217;est une rh\u00e9torique du m\u00e9ta-r\u00e9cit progressiste qui pourra certainement vous convaincre vous-meme, je ne vous en dissuade pas, j&#8217;oppose une autre vis\u00e9e que vous semblez combattre avec un drapeau en berne de r\u00e9f\u00e9rences et d&#8217;apports substanciels.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">\u00a0D\u00e9mocratie au suffrage universelle qui est \u00e0 l\u2019origine du premier choix celle du choix du chef de clan ! \u2026\u2026.. Ce n\u2019est pas parce que 42 ans d\u2019histoire ont \u00e9chou\u00e9 que l\u2019histoire n\u2019avance pas \u2026\u2026.. nous allons tous vers l\u2019origine puisse nous ne savons g\u00e9rer que ce que nous connaissons. Donc notre syst\u00e8me d\u2019organisation n\u2019est qu\u2019un \u00e9ternel recommencement, \u00e0 l\u2019image de la m\u00e8re nature. Si nous prenons Kadhafi et Facebook, nous devrions avoir d\u2019autres avanc\u00e9es spectaculaires. Et nous retrouvons la logique de la lign\u00e9, la gestion du patrimoine et la volont\u00e9 sociale des peuples pour exister \u2026\u2026. Le meilleur compromis actuellement serait une monarchie constitutionnelle, n\u2019ayant pas de royaut\u00e9, il va falloir inventer \u2026\u2026.. Quelle organisation politique pourrait convenir \u00e0 part la d\u00e9mocratie parlementaire et pr\u00e9sidentielle ?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">j&#8217;ai l&#8217;habitude d&#8217;agac\u00e9e avec la pr\u00e9tention que la pens\u00e9e fait exister tout \u00eatre &#8230;&#8230;&#8230;.. dommage que vous donniez primeur qu&#8217;\u00e0 la\u00a0 culture et non \u00e0 la logique &#8230;&#8230; je n&#8217;ai pas le temps en ce moment mais je finirai la joute cette nuit et vous remercie par avance pour ce doux moment de r\u00e9flexion, cela \u00e9tait pour moi b\u00e9n\u00e9fique, mais je conviens que vos pr\u00e9tentions sont bien au dessus des miennes ! J&#8217;esp\u00e8re que vous trouverez des \u00e9quivalences car la vie doit \u00eatre tr\u00e8s ennuyeuse quand les autre vous offrent plus rien &#8230;&#8230;&#8230;..<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15396284}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\"><span style=\"color: #000080\">Pascal Michel<\/span><\/a> il n&#8217;y a pas d&#8217;executif ideal, peu importe le nom ou le syst\u00e8me , le tout est d&#8217;avoir du sens , et une finalit\u00e9 des communions ou des choix civilisationnels , tant qu&#8217;on reste sur une vis\u00e9e materialiste de partages des richesses et une horizontalit\u00e9, on reste dans la gestion oligarchique, les&#8221; autres&#8221; resteront dans leur sph\u00e8re propre \u00e0 leur mesure, les Spartiates ne seront jamais des Atheniens, des ilots f\u00e9odaux , pas de nation , pas de citoyen plan\u00e9taire voil\u00e0 ce qui risque de se produire , un eclatement en micro-\u00e9tat <\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\">Culture et logique? je comprends votre logique je n&#8217;y adh\u00e8re pas , car je la per\u00e7ois comme immanente, l&#8217;histoire n&#8217;est pas la culture c&#8217;est la vie selon mon propre v\u00e9cu!quant \u00e0 ma pr\u00e9tention elle est toute relative ,il a bien fallut que je lise\/rencontre et m\u00e9tonne et m&#8217;impr\u00e8gne des autres , o\u00f9 bien je suis un dieu omniscient?il y a une fissure dans votre logique,car \u00ab L&#8217;\u00e2me cultiv\u00e9e, c&#8217; est celle o\u00f9 le vacarme des vivants n&#8217;\u00e9touffe pas la musique des morts&#8221; &#8230;il se trouve que je suis bac-4&#8230;<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\">je suis du peuple , pas de particule, pas de sang bleu, d&#8217;extraction simple je ne r\u00e9clame rien \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9,je souscris \u00e0 une forme d&#8217;aristocratie , \u00e9tant d\u00e9finie, non en termes sociologiques, mais rigoureusement m\u00e9taphysiques comme une possibilit\u00e9 universelle : \u00ab Le v\u00e9ritable aristocrate est celui qui a une vie int\u00e9rieure. Quels que soient son origine, son rang ou sa fortune \u00bb .<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">Le syst\u00e8me binaire est ma r\u00e9f\u00e9rence, le 1 et 0 ou 0 et 1 suivant son Soi, universel et individuel, vie et mort.\u00a0\u00a0 Ma logique : 1 (l\u2019espace) est 0 (le big bang), puis 1(la vie sur terre), 0 (le syndrome de l\u2019apr\u00e8s terre ?), etc \u2026\u2026. Entre le 1 et 0 nous \u00e9crivons l\u2019histoire humaine et terrestre : la pr\u00e9histoire, l\u2019homme, les clans, les chefs de clans, les convoitises, les guerres, les espaces, les soci\u00e9t\u00e9s, leur gestion, leur organisation, leur orgueil, leur domination, leur pouvoir, leur descendance, leur patrimoine, leur manque de visibilit\u00e9, leur manque de projection, leur organisation politique, leur id\u00e9al, leur litt\u00e9rature, leur progr\u00e8s, etc \u2026\u2026\u2026\u2026issu de l\u2019effet domino, nous n\u2019avons pas le choix nous arriverons au 1. Et tous les chemins nous y m\u00e8nent inexorablement\u00a0 !&#8230;&#8230;&#8230;&#8230; L\u2019int\u00e9r\u00eat de vivre : croire que l\u2019homme est important ? Croire qu\u2019il y aura une place pour l\u2019homme apr\u00e8s ? Dieu ? Croire que cette logique est fausse ? Regarder le monde \u00e0 l\u2019\u00e9chelle humaine ? La folie ? La mort ?\u00a0 Remplir le vide ? \u2026\u2026\u2026\u2026\u2026 L\u2019individualisme est sans doute une forme de protection, un aveu d\u2019\u00e9chec, un manque d\u2019espoir, une perception d\u2019\u00eatre \u00e9cart\u00e9 de l\u2019histoire humaine qui s\u2019inscrit, \u00e0 quoi bon la mondialisation et apr\u00e8s ? \u2026\u2026.. Kadhafi et son peuple sera soumis \u00e0 la m\u00eame logique in\u00e9ducable, l\u2019Iran et toute les dictatures, la d\u00e9mocratie, la mondialisation et apr\u00e8s ? Tout commence et tout fini, et apr\u00e8s ? Si on ne r\u00e9pond pas rapidement \u00e0 ces questions nous auront des vagues de suicides collectifs \u2026\u2026\u2026.\u00a0 Qu\u2019ont les philosophes \u00e0 proposer, personnellement ce qui me rassure c\u2019est la vie sur les autres plan\u00e8tes et pour moi le syndrome c\u2019est celui de l\u2019extraterrestre, nous aurons besoin d\u2019\u00eatre soud\u00e9 pour r\u00e9sister \u00e0 l\u2019invasion, mais je suis d\u2019une nature optimiste \u2026\u2026\u2026. Pour les pessimistes, ils pourraient penser que la terre va imploser et que seul ceux qui seront all\u00e9s coloniser les autres espaces auront des chances de survis, mais on peut aussi croire que tout va durer in\u00e9ternam ! J\u2019ai choisi de remplir ma vie en organisant celles des autres ! Mais je suis tr\u00e8s curieuse et j\u2019\u00e9coute ce que les autres ont \u00e0 dire au cas o\u00f9 ils aient une donn\u00e9e que je n\u2019ai pas pris en compte et qui remette en cause ma logique. Finalement je crois en dieu car pour l\u2019instant c\u2019est le seul message qui me permette d\u2019attendre ?<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15408866}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\"><span style=\"color: #000080\">Pascal Michel<\/span><\/a> le syst\u00e8me binaire?et pourquoi pas les hypostases de Plotin? les axiomes de la m\u00e9canique quantique (la pens\u00e9e fonctionnerait sur une base de bombardement quantique), la th\u00e9orie de l&#8217;archifossile,ou la tentative de d\u00e9passement de la m\u00e9taphysique par Martin Heidegger, tout ceci est sp\u00e9culatif, la mati\u00e8re se sont des ondes qui s&#8217;entrechoquent, rien ne prouve que ce que nous voyons avec le cerveau est r\u00e9el, rien ne prouve le contraire non plus&#8230;tout ce qu&#8217;on peut penser c&#8217;est qu&#8217;il y a une porosit\u00e9 ontologique du supra-sensible\/invisible et une sph\u00e8re d&#8217;intuition non-rationnelle chez l&#8217;homme dans son discernement. Les histoires d&#8217;extra-terrestre et de la terre centre du monde c&#8217;est de l&#8217;anthropocentrisme , le syst\u00e8me cosmologique n&#8217;est pas \u00e0 notre mesure , c&#8217;est insignifiant et compl\u00e8tement baroque cette conquete de l&#8217;espace, compte tenu des limites spatio-temporelles , on fonce dans le mur de Planck,c&#8217;est une d\u00e9mesure colossale sachant qu&#8217;en voyageant \u00e0 vitesse lumi\u00e8re on serait d\u00e9sint\u00e9gr\u00e9. il en r\u00e9sulte que j&#8217;ai vraiment du mal \u00e0 suivre vos s\u00e9quences de questionnement et votre pens\u00e9e pour le moins baroque \u00e7a part dans tous les sens, avec des notions d&#8217;appr\u00e9ciations compl\u00e8tement subjectives voire des poncifs pris comme axiomes et des termes fourre-tout, c&#8217;est pas d\u00e9sagr\u00e9able\u00a0\u00a0\u00a0 mais y a aucun axe binaire v\u00e9ritable ,votre logique s&#8217;efface dans vos digressions pittoresques et exotiques&#8230;\u00e0 ce compte l\u00e0 le mythe h\u00e9siodique me parait bien plus vraisemblable, sans vous manquez de respect ni douter de votre louable intention de base de vouloir aider les autres.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">L\u2019id\u00e9e de Plotin me convient assez ! Archer Fossile ?<br \/>\nSp\u00e9culatif : oui \u2026\u2026\u2026. Mais lorsque l\u2019\u00e9tat de conscience est semble-t-il arriv\u00e9 \u00e0 1 ou 0 (on ne peut vraiment pas savoir qu\u2019elle est la valeur initiale), \u00e0 part admettre que tout est sp\u00e9culatif et que le seul horizon possible c\u2019est de trouver la solution unique, universelle qui m\u00e8ne au stade suivant si tant est que ce dernier appartienne au monde animal, \u00e0 part monter des hypoth\u00e8ses je ne vois pas ce que l\u2019on peut faire ? Nous amenons juste un grain de sable, mais sa nuance est tellement int\u00e9ressante !<br \/>\nLa mati\u00e8re une \u00e9nergie, des ondes qui s\u2019entrechoquent ce sont des donn\u00e9es actuelles prenant en compte\u00a0 la masse, le temps, la masse est une donn\u00e9e uniquement terrestre, peut-on la convertir en espace noir, la th\u00e9orie des quantas n\u2019est qu\u2019une th\u00e9orie, le faisceau de lumi\u00e8re ne fait partie que de notre acuit\u00e9 visuel possible \u00e0 ce jour a-t-il une r\u00e9elle existance dans l\u2019autre monde ? Mais peut-\u00eatre qu\u2019il y a une solution isomorphe ? (kadhafi !!!!)<br \/>\nSi on prend l\u2019hypoth\u00e8se de plotin, le discernement de l\u2019homme est dans le 1 et par voix de cons\u00e9quence le 0, donc nous connaissons la solution universelle, l\u2019unique, elle est en nous, tout ce que nous faisons c\u2019est de la trouver !<\/span><\/p>\n<p>Pour la d\u00e9sint\u00e9gration, l\u2019espace fera appel \u00e0 l\u2019esprit, l\u2019Ame, l\u2019intelligence, le 0 ou le 1 \u2026.. mais le corps n\u2019est que terrestre, c\u2019est une machine formidable qui nous aide \u00e0 transporter l\u2019essence de la vie m\u00e9taphysique. Il faut bien donn\u00e9 un nom au binaire suivant, extra-terrestres pourquoi pas ? Sans imaginaire, il n\u2019y a pas d\u2019approche possible de la v\u00e9rit\u00e9 ?<\/p>\n<p>S\u2019occuper des autres c\u2019est s\u2019occuper de soi, peut-\u00eatre qu\u2019on peut y trouver une r\u00e9ponse qui fera avancer \u2026\u2026.. je raconte \u00eatre aller \u00e0 l\u2019aniversaire d\u2019une centenaire et la premi\u00e8re chose que je lui ai demand\u00e9, qu\u2019elle enseignement me proposez vous : la Mod\u00e9ration, n\u2019est-ce pas l\u2019\u00e9quilibre, il lui aura fallut une vie pour comprendre que la premi\u00e8re des qualit\u00e9s pour exister c\u2019est d\u2019\u00eatre en harmonie avec la raisonnance terrestre ! H\u00e9siode dites-vous, un compliment merci<\/p>\n<p><span style=\"color: #000000\">le point d&#8217;orgue, le moment o\u00f9 1 ou\/et\/est 0 &#8230;&#8230;. L&#8217;\u00e9quilibre &#8230;&#8230;&#8230;. l&#8217;\u00e2me, l&#8217;intelligence, l&#8217;un &#8230;&#8230;.; le p\u00e8re, le fils et le saint esprit, &#8230;&#8230;&#8230;.. la pens\u00e9e, la parole, l&#8217;action &#8230;&#8230;&#8230;. la r\u00e9ponse est en nous ! &#8230;&#8230;&#8230;&#8230; et nous avons besoin des autres pour continuer \u00e0 chercher &#8230;&#8230;.. Merci pour ce moment, il me faudra beaucoup de temps pour analyser toutes vos d\u00e9clamations &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. je suis pass\u00e9e \u00e0 l&#8217;instant d&#8217;apr\u00e8s ! &#8230;&#8230;&#8230;.. maintenant je suis apais\u00e9e, ma pens\u00e9e existe d\u00e9j\u00e0, ce questionnement est normal &#8230;&#8230;.. il me manquait la rencontre &#8230;&#8230;&#8230;.. encore merci ! &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.. Quand au peuples de libye : un concordat constitutionnelle ? Un \u00e9quilibre possible ? &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"color: #000080\"><a id=\".reactRoot[163].[1][4][1]{comment10150129105556664_15446920}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][0]\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/evolien\"><span style=\"color: #000080\">Pascal Michel<\/span><\/a> Tr\u00e8s bien ..voici en marge une succincte explication de l&#8217;h\u00e9ritage social de la Gr\u00e8ce (h\u00e9ritage social ou psychique?).H\u00e9siode les races m\u00e9talliques et la tri-fonction sociale de l&#8217;\u00e9quilibre:la dik\u00e8(justice) et Hubris (orgueil d\u00e9mesur\u00e9)=Race d&#8217;or(Dik\u00e9)-Race d&#8217;argent(Hubris)&#8212;&gt;niveau fonctionnel: souverainet\u00e9 juridico-religieuse&#8230;..Race de Bronze(hubris) -Race des h\u00e9ros(Dik\u00e9)&#8212;&gt;niveau fonctionnel:Guerre&#8230;.Race de Fer( dik\u00e9 et hubris alternatif)&#8212;-&gt; niveau fonctionnel: production&#8230;.le premier couple(or-argent) \u00e9voque la fonction royale, le deuxi\u00e8me couple(Bronze-H\u00e9ros)la fonction guerri\u00e8re; le troisi\u00e8me groupe, form\u00e9 de la seule race de fer, mais divis\u00e9 en deux aspects,\u00e9voque la fonction nourrici\u00e8re.De fait ,le r\u00e9cit rappelle la n\u00e9cessit\u00e9 d&#8217;un \u00e9quilibre entre les trois fonctions et le danger que constitue pour le groupe social l&#8217;h\u00e9g\u00e9monie d&#8217;une fonction sur les deux autres&#8230;parfaitement superposable aux civilisations autres que la Gr\u00e8ce&#8230;(\u00e0 l&#8217;age de bronze etc)<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>L\u2019intelligentsia prise par labyrinthe Libyen (dauna floguez) On juge la qualit\u00e9 de l&#8217;esprit \u00e0 sa\u00a0 capacit\u00e9 d&#8217;accepter la diff\u00e9rence &#8230;.; et je vois que cet article synth\u00e9tise tout ce que l&#8217;on a pu t&#8217;\u00e9crire &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..et des avis diff\u00e9rents tu en as re\u00e7u !!!!!!!!!!! Ceci me rassure, chaque fois que le crime ne laisse pas indiff\u00e9rent,<\/p>\n<div class=\"more-link\">\n\t\t\t\t <a href=\"https:\/\/daunafloguez.fr\/?p=139\" class=\"link-btn theme-btn\"><span>Read More <\/span> <i class=\"fa fa-caret-right\"><\/i><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"iawp_total_views":0,"footnotes":""},"categories":[17],"tags":[],"class_list":["post-139","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-reves-europeens"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/daunafloguez.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/139","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/daunafloguez.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/daunafloguez.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/daunafloguez.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/daunafloguez.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=139"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/daunafloguez.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/139\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/daunafloguez.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=139"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/daunafloguez.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=139"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/daunafloguez.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=139"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}